vin_s
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Quel matériel choisir? - 26-10-2008 à 18:12
Bonjour à tous et bravo pour ce site complet!
Je suis prof de SVT et l'utilisation d'un ordi avec un vidéo projecteur devient de plus en plus indispensable! C'est pour cela que j'ai besoin d'avis éclairés sur la question: quel appareil choisir?
Je m'explique: il me faudrait un truc, un bidule ou une chose (selon votre convenance...) qui me permette des déplacements dans la classe, d'avoir une interactivité avec les documents soumis et une réactivité correcte.
De plus le côté prise de notes avec reconnaissance d'écriture serait sympa pour préparer les cours plus facilement et rapidement (schéma etc...) et ceci pour un moindre coût bien sûr puisque je n'ai pas la paye de M. Darcos...
J'avais pensé au speechi pen (350 euros) qui me semblait être un bon compromis mais je n'ai trouvé hélas, aucun test pouvant me confirmer cela. Les rares vidéo de démonstration sont floues, trop courtes et peut explicatives.
Est ce que selon vous il peut vraiment remplacer un tablet pc?
Sinon, quel tablet pc choisir pour répondre à mes attentes (surtout le côté mobile mais raccordé au vidéo projecteur) sans être trop excessif niveau prix?
Ha! oui j'oubliais, autre avantage du speechi pen, c'est que je peux avoir un pc portable performant pour des activités perso comme photo et montage vidéo (pas chiant le mec mais c'est un prof alors il faut bien qu'il soit à la hauteur de leur réputation...).
Merci.
PS: je ne suis pas pressé pour l'achat mais noël approchant je me dis que c'est l'occasion...
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feydaykyn
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Re:Quel matériel choisir? - 27-10-2008 à 20:06
ll n'y a vraiment rien sur le net ! Peut-être voir avec eux pour que tu puisses en faire en essai gratuit contre un compte rendu de ta part sur ce site ? Attention c'est à voir avec HPClean, qui gère le site.
Pour les TPC :
Quel est ton budget ? Te sens-tu capable de porter 2 kg toute une journée ? De quelle puissance as-tu besoin ? De quelle autonomie as-tu besoin ?
Regarde pour commencer :
- Côté puissance : HP TX2600, Asus R1E /R1F, Toshiba M4/M7
- Côté autonomie : HP 2710p, LE 1600
- Côte légèreté : Tc 1100
Message édité par: feydaykyn, à: 27-10-2008 à 20:13
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feydaykyn
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Re:Quel matériel choisir? - 27-10-2008 à 20:06
Double post désolé !
Message édité par: feydaykyn, à: 27-10-2008 à 20:07
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vin_s
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Re:Quel matériel choisir? - 27-10-2008 à 23:23
J'ai été voir le tx2670ef, il a l'air vraiment bien pour le prix (800euros)... trop d'ailleurs! Où sont les vices cachés???
Je vois que l'écran est tactile, est-il électromagnétique aussi? (j'y connais rien mais je me doute que c'est mieux si on veut écrire avec  )
Il y a une réelle différence avec le 2730?
En ce qui concerne mes attentes elles sont simples mais difficiles à conciliées ensembles:
-autonomie de 4h minimum pour assurer les cours jusqu'au midi sans avoir besoin de recharger.
-un TPC qui réagisse au quart de tour et précis quand j'ai besoin d'écrire car plus il y a de temps morts plus le cours devient long pour mes élèves.
-qu'il puisse être raccordé au vidéo projecteur sans fil pour que je puisse me balader dans la classe (oui! je suis un gros marcheur...).
-qu'il soit costaud au cas où un élève le prenne pour faire une correction.
-et bien sûr que le tout reste à un prix raisonnable...(800 euros me convient très bien et les occaz ne me rebutent pas)
Voila, je crois que je n'ai rien oublié.
Une idée plus précise à me soumettre?
Merci de me consacrer du temps car comme disaient les célèbres poètes du groupe Alliage "c'est le temps qui court" dsl...
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feydaykyn
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Re:Quel matériel choisir? - 27-10-2008 à 23:55
le tx est également électromagnétique ( tu choisis le mode de ton choix). La différence de prix s'explique par une autonomie limitée ( si j'ai bien compris il est fourni avec 2 batteries), un CPU AMD (consomme plus, chauffe plus=> fais plus de bruit) et une solidité un peu moindre que sur une TPC pro.
Je viens de me rappeler que Demma est un utilisateur de TX et un prof, voici un post où il s'exprime : http://www.tabletpccorner.net/component/option,com_joomlaboard/Itemid,73/func,view/id,6148/catid,5/
Le 2710p/2730p est une machine pro portée vers l'autonomie et la solidité: http://www.tabletpccorner.net/content/view/3360/31/ De ton point de vue son problème sera le prix.
Ton projecteur possède une connexion wifi G ?
Pour atteindre 4h tranquillement il te faudra une batterie étendue probablement (selon les modèles), à rajouter au budget !
Pour la réactivité, tu utilises Windows donc un plantage est toujours possible... La majorité du temps tout marche très bien avec le stylo rassure-toi !
Ils ne sontplus produits mais les Tc 4200 sont encore de très bonnes machines, je ne connais pas leur prix en occasion.
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vin_s
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Re:Quel matériel choisir? - 28-10-2008 à 14:44
Après réflexion et navigation sur internet j'avoue que je suis... totalement perdu dans toute la gamme tx 2600 et même le reste car je ne suis pas un expert en informatique.
Les questions qui me viennent tout de suite à l'esprit après ton post sont:
- Est ce qu'il vaut mieux prendre un TPC pas cher mais où il faut rajouter le prix d'une batterie ou prendre un TPC plus cher mais complet? (là aussi je suis perdu)
-Est ce que le tx 2600 peut remplacer un ordi portable normal et ce pour quelques années car c'est un investissement.
-Est ce qu'il existe souvent des offres à noël?
Encore une fois beaucoup de questions et peu de réponses...
Le lien que tu as envoyé est vraiment bien! Il m'a presque convaincu cependant ta mise en garde dans ton post m'a refroidi 
je compte donc sur les avis éclairés des experts... http://fr.youtube.com/watch?v=eBdPgphuZtU
PS: non mon vidéo projecteur n'a pas de connexion sans fil, est ce qu'il en existe?
Message édité par: vin_s, à: 28-10-2008 à 14:48
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o dako
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Re:Quel matériel choisir? - 28-10-2008 à 15:40
Si ton projecteur n'est pas Wifi, c'est un peu mort pour la mobilité. Mais à noter : les tx sont pourvu d'une petite télécommande qui est bien pratique pour les présentations powerpoint.
Pour l'autonomie, 4 heures c'est long. Quelque soit la tablette. Tu devras alimenter ou avoir une batterie supplémentaire (ce qui veut dire arrêter le pc, changer la batterie, redémarrer...), et quid de la recharge de tes batteries. Si les batteries sont les mêmes que sur le mien (il y en a 2), tu peux quasiment atteindre 4 heures, mais après c'est la galère pour recharger. Mais tu as vraiment besoin de 4 heures en continu ??
pour le reste, ben les tx 2... sont vraiment des machines très complètes, et ce sont des portables "normaux", pas de soucis. Des offres à Noël ? Je ne sais pas, en tous cas c'est rare du côté HP. Des fois, il peut y avoir des "coups" à faire en boutique, quand ils n'arrivent pas vendre leurs tablettes (voir le M200 il y a 2 ans ).
Les projecteurs wifi, ça existe bien, c'est un peu plus cher mais si tu évites l'entrée de gamme, tu devrais trouver ton bonheur.
Pour l'aspect costaud, ben faut faire un peu de pédagogie
Mes 2 filles (6 et 8 ans) manipulent les tablettes depuis 2 ans, pas de soucis. Il n'y a que ma femme qui a réussi à péter la vitre du m200 .
Message édité par: o dako, à: 28-10-2008 à 15:41
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vin_s
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Re:Quel matériel choisir? - 28-10-2008 à 17:01
Comme disait Martin Luther King: "j'ai un rêve".
Celui de pouvoir avoir tous mes cours (déjà préparés sur ordi) sur un tablet pc pour me balader avec en classe quelque soit le niveau enseigné. Ceci impose effectivement une autonomie de 4 heures.
Quitte à avoir un tablet pc, autant qu'il m'allège la sac... qu'il m'évite des classeurs inutiles... et en plus je pourrais frimer au sujet de l'écologie! Elle est pas belle la vie!
Le vidéo projecteur est gracieusement fourni par l'établissement (il ne manquerait plus que ça) et je doute que le comptable veuille m'en acheter un perso. Cependant j'imaginais une clé wifi, bluetooth etc... à quelques dizaines d'euros pour combler ce manque. Est ce que ça existe?
Sinon il faudra que je passe sous le bureau du directeur  mais cette solution n'est à utiliser qu'en dernier recours car comme je l'ai dit précédemment: j'aime bien marcher en classe 
Mes questions du dernier post restent donc valables.
Merci et désolé pour l'humour qui reflète mon cas désespéré dans le domaine des tablet pc...
Au fait désolé pour ta femme... euh non! pour ton M200
Message édité par: vin_s, à: 28-10-2008 à 17:06
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Demma
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Re:Quel matériel choisir? - 28-10-2008 à 17:45
Salut collègue !! 
- En ce qui concerne le HP TX2000, je ne peux qu'en dire du bien !! C'est vraiment une petite machine bien sympathique... et performante !
- en ce qui concerne l'autonomie, c'est vrai qu'on trouve certainement mieux. Mais pour l'instant je n'ai jamais eu de souci avec les batteries. Je recharge systématiquement les deux, le soir, au cas où, mais je n'ai encore jamais eu à la changer pendant un cours...
Fais bien attention à l'utilisation que tu comptes en faire en classe! Je m'explique:
à l'achat de la bestiole, je me voyais déjà "super prof", naviguant, virevoltant avec le TabletPC en classe 24h/24... Lol... bah ca se passe pas du tout comme ça !! Il est à mon humble avis un peu illusoire de baser tout un cours sur l'utilisation de ce genre de bestiole.
Intégrer les TICE dans l'enseignement, très bien, ne faire QUE ça, c'est un erreur pédagogique majeure.. Il y a une part de boulot et d'apprentissage que le PC ne te permet pas de faire aussi facilement que les méthodes traditionnelles..
Déjà, c'est quand même pas super réactif d'avoir à lancer des applis, redimmensionner l'écran pour que l'affichage soit bien lisible, etc, etc... Ca crée des temps morts et comme tu le dis si bien, bah c'est là que tu perds tes élèves..
Donc il faut bien préparer tes activités à l'avance, avec un temps limité. Et tu verras que préparer des cours en intégrant l'usage du tablet, bah ça te fait pas forcément gagner du temps .. J'ai même plutôt envie de dire que c'est une activité extrêmement chronophage!!
Il faut aussi bien veiller à ne pas être le seul à manipuler la bête, sinon tu vas vite frustrer tes élèves qui voudront tous, eux aussi, l'avoir entre les mains (pas trop de souci à ce niveau là, les tabletPC sont plutot résistants et de toute façon, à moins d'avoir vraiment à faire à des sauvages, les gamins savent bien que ce genre de matos n'est pas donné, et je les trouve très respecteux et précautionneux) ... L'idéal serait bien évidemment qu'il en soient tous équipés, mais bon... on va dire que c'est pas trop dans l'air du temps dans l'Education Nationale, budget oblige...
Tout ça pour dire que même si tu as 4 heures de cours dans la matinée, tu ne te serviras vraisemblablement pas de la machine tout le temps - de plus, c'est quand même un peu lourd à trimballer à bout de bras pendant tout un cours.... Donc tu la poseras certainement de temps en temps et là, tu en profites pour la recharger sur secteur !!
- pour l'affichage déporté (sur vidéoproj) effectivement je me suis heurté au même problème que toi...
Déjà, dans un premier temps, le videoproj commandé par le collège en mai n'est toujours pas arrivé.... Donc la plupart du temps je fonctionne sur une grande télé 82cm avec un cable SVHS de 15 mètres, qui me permet de me ballader dans la classe sans trop de problème... Mais qui limite aussi l'utilisation que je peux en faire pour des raisons de lisibilité dans la classe.. et m'oblige à faire attention à là où je mets les pieds !!
Heureusement, il m'arrive de pouvoir piquer celui de la documentaliste, mais là, toujours le même problème - le cable.... et évidemment, les branchements, les basculements de résolution et tout le toutim, bah ca marche pas toujours comme tu le veux et tu perds parfois un peu de temps...
Comme évidemment le projo n'est pas en wifi (quand j'en ai parlé à l'intendance, on m'a ri au nez  ) pas d'autre choix possible... De toute façon, la liaison avec un videoproj en wifi n'est pas non plus la panacée... C'est même parfois bien pourri!!! J'ai testé ça dans le magasin de hifi d'un ami, près de chez moi, et dès que tu projettes de la vidéo ou un film, ca saccade à mooooort !!
Bon, comme j'ai horreur des trucs qui ne marchent pas ou qui marchent mal, j'ai trouvé une bidouille qui fonctionne pas si mal que ça: j'ai récupéré un vieux PC fixe (tu as peut être déjà ça dans ta salle...) et je l'ai relié au videoproj.
J'ai ensuite installé un petit logiciel sur le fixe et sur le Tablet (VNC je sais plus trop quoi), qui me permet de prendre le controle de l'un ou l'autre, à volonté... Donc en fait je bidouille sur mon tablet de mon bureau (relié au réseau du bahut en ethernet), qui envoie le tout au pc fixe (relié lui aussi au réseau cablé), qui le balance sur videoproj...
Bon, ca fait des cables partout, c'est pas très clean, mais ca marche... je suis d'ailleurs en train de voir comment je pourrais installer un point d'accès WIFI dans ma salle pour être totalement mobile avec le tablet (tablet en wifi ==> point d'accces ==> PC fixe sur réseau filaire ==> videoproj)
Bref, tout ça pour dire que c'est pas facile à mettre en oeuvre, que ça prend énormément de temps et de patience, mais que ça marche!! Et quand ça marche, et que le gamins jouent le jeu (je te préviens tout de suite, c'est pas tout le temps, lol, ca dépend certainement aussi un peu de ton public - le mien est plutôt très très défavorisé, ce sont des collégiens, et l'anglais, de toute façon, ils s'en "battent le couilles M'sieur!!"...), c'est le bonheur !!! 
Donc tu vois, peu importe quel TabletPC tu achètes, ils te permettent tous de faire la même chose et ont tous les mêmes limitations.... au final c'est juste une question de mise en oeuvre !! 
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Demma
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Re:Quel matériel choisir? - 28-10-2008 à 17:45
Tiens c'est vrai qu'en lisant ton dernier post (que tu as du écrire pendant que je tapais le mien...) c'est vrai qu'une simple liaison Wifi en mode ADHOC avec le pc fixe devrait très bien marcher aussi (dongle USB ou carte wifi)..
Message édité par: Demma, à: 28-10-2008 à 17:51
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vin_s
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Re:Quel matériel choisir? - 28-10-2008 à 18:31
Erf! merci pour toutes ces explications bien utiles.
Il est vrai que je ne compte pas faire travailler mes élèves en continu avec ce genre de bestiole mais j'avoue qu'en svt c'est bien pratique pour limiter les expériences en classe.
L'utilisation serait surtout perso avec une utilisation en ebook pour dicter certain bilan de cours, avoir les corrections d'activités etc...
Bref, plus de cours papier!
Pour l'utilisation du vidéo projecteur merci de ta solution car je vais justement avoir un ordi gracieusement donné par l'éducation nationale... ou plutôt par l'académie (je pense que ça va être un basique mais il sera bien suffisant pour contrôler les documents à distance).
En ce qui concerne le matos, le meilleur rapport qualité/prix à par ma copine (petite dédicace pour lui faire honte ) est le TX2600?
Toi qui a l'air au courant des dernières technologies, ton copain n'aurait pas le speechi pen à te faire tester par hasard?
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ordi30
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Re:Quel matériel choisir? - 28-10-2008 à 21:21
Bonjour à tous chers collègues !!!
Je suis prof de SPC en lycée et j'ai acheté au mois de juillet le Hp 2710p en promo à 1290€.
Depuis cette rentrée je m'en sers à tous les cours (un peu comme un tableau interactif) avec
onenote et la suite office.
 Je suis très content de cette machine sur plusieurs points :
- Autonomie (~4 heures) : pas besoin de recharger et alimentation inutile (sauf à 12 h).
- Poids et compacité : 1,7 kg vraiment sympa à transporter.
- Solidité : j'apprécie notamment le verre de la dalle qui donne une sensation de solidité et est très agréable pour l'écriture.
- Fonctionnalité : le Q menu est très utile pour changer rapidement la luminosité, l'affichage...
je suis plus septique sur d'autres points :
- Puissance du processeur : lorsque je manipule plusieurs images cela "rame" un peu...
- Disque dur un peu juste...
Cela dit, je suis ravi de mon achat
Je ne m'en sépare plus.
Mais attention quel boulot pour préparer tous mes cours (6 niveaux différents)....
Voila, si cela peut aider.
@+
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feydaykyn
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 00:13
Chers profs,
@Ordi30 : peut-être un 1Go de ram en plus t 'aiderait ?
@ Tous les 3: http://www.gottabemobile.com/2008/10/26/hp-teacher-experience/
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o dako
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 00:18
@ DEMMA
Excellent, la bidouille PC + VNC
Avec un dongle Wifi sur le fixe ça doit être jouable, et plutôt sympa.
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vin_s
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 13:39
Merci pour toutes ces réponses!
Ordi30 il a l'air vraiment bien ton tablet mais je n'ai pas ce prix là à mettre... grand grand max 1000euros si ça vaut vraiment le coup ou alors d'occaz.
Des suggestions avec ces précisions?
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Demma
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 14:06
C'est comme tu le sens, mec !! Mais encore une fois, si le TX n'est pas une tablette pro, il reste à mon avis imbattable dans le domaine des performances...
- processeur véloce, même si c'est pas un Intel...
- très bien doté en ram : 3 gigots !! (possibilité de monter jusqu'à 4 si tu installes Vista 64 bits)
- gros disque dur : 320 gigots d'agneau !!
- chipset vidéo imbattable sur un tablet (Radeon HD3200)
- prix ...
Voilà, comme je suis bon prince, lol, je te file le lien sur le site HP eduaction pour le toucher à 719€ !!!
http://h41306.www4.hp.com/rayon?SID=cbd49cde6d31b044874cb1234bfa566ba78:1345&secid=76558
Pour info, mon TX 2150EF, acheté en Juillet, bah je l'ai payé 999€... et c'est une ancienne génération... je suis dégouté....
a +
Tiens nous au courant !!
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vin_s
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 15:38
Bon ça se précise gravement!!!
Je suis sur le point de donner mes numéros de carte bancaire mais bon je demande une dernière fois votre avis... oui, je déteste acheter des produits sur lesquels je n'y connais rien j'ai toujours peur de faire une bêtise.
Pour résumer le tx 2670 est une machine qui peut remplacer un ordi normal car je n'en aurais pas d'autre donc il doit tourner! (vidéo, photo etc...)
Il a une bonne reconnaissance d'écriture pour préparer mes cours, mes schémas et dessins.
Un super rapport qualité/prix.
Et quand je vais l'avoir je ne vais plus pouvoir m'en passer ni revenir sur un portable basique!
Il peut me faire le café instantané au réveil le matin.
Si vous me confirmez tout ça HP a un nouveau client...
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ordi30
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 16:36
Quel suspens !!!!!
Moi aussi j'ai beaucoup hésité avant de choisir le Hp 2710p.
Maintenant si le prix est un incontournable, je ne crois pas que tu trouveras autre chose que le tx2600 que me semble d'ailleurs pas mal du tout pour 750€.
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Demma
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 23:33
Moi qui ai toujours eu horreur des portables (j'ai une grosse config fixe de la mooooooort qui tue à la maison, une xbox360, une PsP et une PS3.....), bah c'est vraiment le premier que j'apprécie...
Faut pas compter pouvoir jouer à Crysis dessus, c'est clair - ni à des jeux trop récents d'ailleurs- mais pour tout le reste (boulot, photo, vidéo, gravure et surf) ça marche du feu de Dieu !!
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Demma
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Re:Quel matériel choisir? - 29-10-2008 à 23:35
M'arrive même d'utiliser le trackpad au lieu du stylet, des doigts ou de la souris - sans avoir envie de flinguer le PC- c'est tout dire ....
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