Zenographie
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après XP, après Vista, Windows 2008 - 29-05-2008 à 17:44
après une bonne journée de patchs, de modification des gpo, de bidouilles dans la bdr et autres opérations d'épuration diverses, je peux certifier que Windows 2008 Server fonctionne à merveille sur un tablet PC. Du moins un noyau 32 bits de Tosh M400 (le M400 n'a pas un processeur 64 bits).
Les pilotes Vista, dans leur grande majorité, sont acceptés, le stylet fonctionne à merveille, les services Tablet sont reconnus... je n'ai pas encore eu le temps d'ajouter la sidebar à gadgets ni une suite office 2007 ou un simple OneNote, mais je pense que tout çà devrait tourner sans trop de problèmes.
hélas, l'absence de proc 64 m'interdit d'espérer une installation d'HyperV... j'attend toujours le tablet miracle qui répondra à mes souhaits : léger, avec des boutons paramétrables sur le bord de l'écran, un processeur puissant comme une fusée SaturnV et un clavier agréable... ce que demande le peuple...
Marc
..... deux heures plus tard
quelques pb d'enregistrement de la "sidebar" (fucking localisation !)
Ink et la reconnaissance d'écriture ne sont bien entendu pas gérés... mais je ne désespère pas de trouver un hack qui permette la chose.
Live Messenger tourne à merveille, aucun bémol avec Office, qui s'exécute nettement plus vite que sous Vista.
La gestion des accéléromètres (protection disque dur et basculement d'écran) tournent du feu de dieu,
so far.... so good comme on dit dans le bas-Berry quand on rencontre un touriste anglais
Message édité par: Zenographie, à : 29-05-2008 à 19:40
Message édité par: Zenographie, à : 29-05-2008 à 19:44
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 30-05-2008 à 09:58
Quel est ton CPU sur ton M400 ?
Moi c'est un Core 2 Duo T7200: Dual Core, 64 bits inclus.
Si tu as un T2xxx effectivement c'est mort pour le 64 Bits
Enfin dès que tu trouves un truc pour l'activation des Services Tablet PC sous Serveur 2008, surtout tu n'hésites pas à nous en faire part !
Stéphane TORRES - HPClean
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Zenographie
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 30-05-2008 à 10:33
... la loi de murphy... j'ai un T2300, et je savais que tout espoir 64 bits était mort.
Tiens, à ce propos, les cartes mères étant je pense identiques, peut-on changer ce processeur ? en fouillant dans certaines "junk box" ou en chassant les dépouilles de portables défunts sur les sites de vente aux enchères, je pense que trouver un 7200 à des prix décents ne doit pas être totalement impossible.
Le chargement des outils Ink est un fol espoir, j'en suis parfaitement conscient. Je vais quand même tenter de lancer des sondes du coté de Redmond. On ne sait jamais. C'est là la fois l'histoire d'un nombre d'outils et de dll assez considérable à enregistrer -c'est un peu plus simple avec la sidebar- et probablement une question de sécurités installées directement dans le kernel de 2008. Ce qui est le plus énervant, c'est que 2008 gère "par défaut" très bien le stylet en mode pointeur -les complément "tablet" sont installés d'office dans le panneau de configuration, on se demande pourquoi d'ailleurs-.
En installant un live messenger 8.5, dans la fenêtre de dialogue, le mode écriture fonctionne d'ailleurs très bien -alors que ce n'est pas le cas sous One Note-.
En tout état de cause, beaucoup de choses qui me titillent les neurones. Entre deux vagues de boulot, je vais déjà tenter de voir ce qui se passe au niveau des dll invoquées et des exe utilisés sous "Vista tablet" à l'aide de Process Explorer et d'un IDA Pro. Ca va remplir quelques week-end 
en attendant, il faut reconnaitre que çà fait déjà une station portable très agréable à utiliser, et véritablement plus rapide que Vista. C'est "clean" et stable.
Marc
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 30-05-2008 à 13:37
http://www.paulstovell.com/blog/installing-windows-server-2008-on-a-laptop
Apparemment ce monsieur arrive à faire des choses ... Mais je 'narrive pas à comprendre si c'est VM ou en standard dans l'OS
il doit manquer quelques enregistrement de DLL c'est sur mais par ailleurs, as tu le TIP flottant ? Service sous Vista anneau de Saisie
Sinon peut être peux tu instamller le SDK tablet PC et enregistrer les dll du SDK ?
Stéphane TORRES - HPClean
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 30-05-2008 à 13:38
Sinon pour le changement du CPU, sur le M200c 'était possible en bidouillant le bios et en le patchant pour qu'il reconnaisse le CPU;
Sur le M400 cela m'apparaitrait aussi possible avec un bios récent
Stéphane TORRES - HPClean
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Zenographie
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 30-05-2008 à 14:18
Bonjour
En gros, j'en arrive strictement au même stade que Paul Stovell : tout tourne, avec les mêmes constatations frustrantes (notamment l'installation des "live" en MSI alors que l'installateur par défaut refuse de se lancer). J'avoue que la lecture de son blog m'a appris que One Note acceptait les entrées "stylet"... je n'avais pas songé à effectuer la communation clavier/stylet manuellement via la barre de taches. La force de l'habitude  .
Tout ce que dit Stovel est en dehors de toute considération VM... c'est du véritable "bare machine", et c'est très exactement ce qui se passe chez moi. Match nul... j'espérais qu'il aurait été un peu plus loin 
Le TIP flottant n'apparait pas sous 2008, pas plus que le cartouche de saisie... et pour cause, ce n'est pas intégré dans les exécutables de WS(j'ai browsé la flat et les versions installées à m'en tuer les yeux). Dans un premier temps, je vais tenter de faire accepter les applis les plus "neutres" et indépendantes du système. Je pense que le TIP est un peu spécial. Ce ne doit pas être le cas du Journal ou de InkSeine. Regserv tombe parfois en marche sans que l'on ait le moindre indice de sa bonne ou mauvaise humeur 
Essais à suivre dans au moins deux semaines... le boulot va m'engloutir dès lundi.
Pour le processeur, c'est un essais qui risque d'être coûteux... un processeur "intéressant" en 64 bits n'est pas donné. Il y a bien un Core 2 Duo T7600 à 320 euro d'occase chez PriceMinister.. à ce prix là , il faut être certain de son coup. Je pense qu'un coup de fil aux services techniques de Tosh s'impose 
Marc
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 30-05-2008 à 15:44
En box aux USA on doit trouver moins cher quand meme non ?
Mon M400 est en référence PPM41E et pas PPM40 comme le tien je pense
Attention donc ...
Stéphane TORRES - HPClean
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Zenographie
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 03-06-2008 à 12:48
je verrais cette probabilité d'upgrade plus tard... si je la vois. car entre 1/3 et 1/2 de la valeur vénale de la machine pour une augmentation de puissance encore hypothétique, cela mérite réflexion. Le changement de disque dur ou l'accroissement de la mémoire sont, à l'heure actuelle, les meilleurs "affaire" que lon puisse réaliser. C'est un machine excellente, même en version 32 bits. D'ici à ce qu'elle soit dépassée, il sortira peut-être sur le marché un "super tablet"
pour en revenir à la "vistaisation" de 2008, je butte sur un gros problème : je ne parviens pas à enregistrer l'exe de Sidebar dans la bdr. voir à ce sujet
http://www.win2008workstation.com/wordpress/
on remarque que la méthode recommandée par l'auteur est d'utiliser regserver, qui est un param "obsolete" du winmanager sous Vista. Mais peu importe la méthode, Sidebar.exe ne semble pas être reconnu comme un exe enregistrable (sous entendu avec Regsvr32). Si quelqu'un a l'ombre d'une idée... Je ne suis pas un grand fanatique de la sidebar, mais elle est, dans le cadre de mon boulot, totalement indispensable pour écouter les radios d'information, notamment.
SOS donc, au progammeurs et usagers "power user" passés maitres dans l'art d'enregistrer des programmes et dll "in process" et "out of process"dans la bdr
Marc
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Ceder
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 03-06-2008 à 17:01
Juste une petite question en passant peut-être conne mais bon
Quelle est l'utilité de mettre un OS pour les serveurs sur un portable?
Je n'ai pas cherché les fonctionnalités de W2008 Server mais s'il ressemble à W2003 Server, je ne vois pas tellement l'intérêt pour un portable (bcp de restrictions de sécurité, problèmes de drivers, ...).
Serait ce pour trouver un équivalent des fonctions apportées par Vista pour les TabletPC avec un OS plus léger?
A ce moment la, les bidouilles à effectuer pour avoir une installation fonctionnelle et les problèmes quotidiens dus à une version serveur sont ils compensés par les gains obtenus?
Ancien TabletPC : HP TC4200
TabletPC actuel : HP 2710p
http://cd.r.free.fr/ |
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Zenographie
Utilisateur
Expert Boarder
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 03-06-2008 à 17:46
Non, il n’y a pas de questions idiotes, et la réponse a été donnée précédemment de manière bien trop lapidaire. C’est entièrement de ma faute, je n’ai pas du tout été assez clair.
D’un point de vue pécuniaire, il n’y en a aucun. A près de 1000 euro (voir plus) la licence serveur, il faut « avoir les moyens ».
A titre instructif… tout plein de choses. Mais c’est un point que les étudiants en info discuterons eux-mêmes.
D’un point de vue utilisateur, les avantages sont innombrables. D’une part, pour des raisons mystérieuses –car le niveau d’avancement des kernels est officiellement « strictement identique »-, la solidité de 2008 est incomparable. Je passe également sur la rapidité du noyau. Même avec des « inutilités » du genre sidebar (que je suis enfin parvenu à lancer), 2008 tourne bien plus vite que Vista. En outre, l’on bénéficie de certains avantages propres à l’édition serveur lusieurs sessions RDP (terminal server, ou « Remote desktop »), un nombre d’ouverture de sessions qui n’est plus limité à 10, un serveur web qui est … un serveur web, et non un gadget pour adolescent pré-pubère, la possibilité de faire tourner des outils de développement au moins 2 fois plus rapidement que sous Vista (même avec un serveur « pourri » de gadgets graphiques… je ne vous dit pas ce que vous gagnez en mode graphique « de base »).
Les restrictions d’exécutions que vous mentionnez sont éliminées d’un coup de GPedit… et l’admin ne souffre pas de l’incessante intervention des UAC (quoi que ce bidule inutile pour les utilisateurs expérimentés peut aisément être invalidé sous Vista). Il y a bien des restrictions d’exécution, mais ce sont celles liées au noyau vista…
La question des drivers ne se pose paradoxalement pas. Je n’en ai rencontré aucun avec un Tosh en 32 bits et…. Aucun encore sur une carte mère Asus (P5B Premium Vista Edition) en 64 bits. Les pilotes Vista sont « full compatibles » 2008. A de très rares exceptions près, qui sont provoquées par une mauvaise pratique d’écriture sous DDK (vérification non pas du niveau de version du noyau, mais de la chaine de signature… y’a encore des cons qui programmes avec des chemins absolus aussi…). Autre bel exemple de vrai-fausse incompatibilité, l’installation des outils « live » (writter, messenger etc) qui s’installent à l’aide du MSI, mais pas avec l’outil générique… « secure programming : faites ce que je dit, pas ce que je fait ».
J’ajouterais enfin pour tous ceux qui possèdent une machine 64 bits dotées au minimum minimorum de 4 Go (entre 8 et 16 sont à conseiller pour commencer), que le très prochain hyperviseur Hyper-V bat à plate couture les perfs et capacités d’un virtual PC ou Virtual Server. (et d’un VMWare « station »).
Il ne faut surtout pas se polariser sur l’épithète « serveur »… l’occupation mémoire n’est pas plus importante que celle de vista (en version «workstation »… bien entendu, si vous ajoutez des rôles, vous en subirez les conséquences). Il est toutefois très agréable de se réserver la possibilité de monter, pour l’occasion, un serveur dhcp ou un DNS, une base de données SQL ou un « communication server » le temps d’effectuer un test. L’architecture d’un portable le permet sans le moindre problème, et c’est même, puisque les dual core sont de plus en plus présents, quasiment indolore pour peu que vous peaufiniez votre équilibrage de charge.
Il y a donc deux type de clients qui pourront être intéressés par une telle migration : d’une part les personnes qui doivent certifier des plateformes vista ou travailler sous vista mais qui recherchent un net accroissement de performances par rapport au noyau grand public, et d’autre part les professionnels qui souhaitent avoir sous la main une « configuration à tout faire » qui ne soit limité en aucune manière.
Je n’ai surtout pas soutenu que c’était là une solution « merveilleuse et universelle »… WS 2008 est un noyau considérablement trop cher pour être installé « pour s’amuser ». Son adaptation au monde bureautique demande quelques petites manipulations à coup de gpedit, de regedit et de commandes en ligne… tout n’est pas trivial.
J’espère avoir pu répondre en gros à vos interrogations. Si certains points vous paraissaient obscurs, n’hésitez pas à revenir sur le sujet. Je tenterais d’y réponde de la manière la plus objective (enfin.. la moins biaisée) possible
Cordialement
Marc
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Zenographie
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 03-06-2008 à 17:46
L'esprit de l'escalier...
2008 server, lors de son installation, possède toute la base logicielle pour gérer un écran tactile et son stylet (icone "tablet" du panneau de configration). La reconnaissance d'écriture et les outils tablet ne sont pas intégrés... c'est ce à quoi je dois m'atteller. Mais jusqu'à présent, 2008 est tout à fait utilisable sur un tablet avec des softs "tablet aware" (pour reprendre une expression appréciée d'un certain JCVD). Messenger, OneNote acceptent les entrées manuscrites, et c'est déjà là un sérieux avantage par rapport à 2003 Server.
Promis, demain, j'arrête de sniffer mon stick d'UHU... l'odeur d'amande me provoque des ralentissements neuronaux manifestes
Marc
Message édité par: Zenographie, à : 03-06-2008 à 18:02
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Ceder
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 03-06-2008 à 21:50
Merci pour tes réponses Marc. Exactement comme je le pensais, W2008 serveur n'apporte rien pour une utilisation basique.
Tu m'as donné envie de me documenter sur W2008 Serveur ainsi que sur l'Hyper-V. J'espère que tu postera d'autres retours d'expérience.
Ancien TabletPC : HP TC4200
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Re:après XP, après Vista, Windows 2008 - 05-06-2008 à 14:01
Sur un ordinateur de bureau en Windows XP pro, avec une tablette wacom, pour la transformer en station de developpement tablet pc et tester les composants, il suffisait d'installer le SDK Tablet PC.
Cette option serait peut être à prendre en compte sous Windows Serveur 2008 ainsi que la mise à jour des drivers Wacom avec le drivers Tablet PC Wacom en téléchargement sur leur site ...
Je laisse les plus téméraires s'aventurer dans ces essais , je n'ai plus de place sur mon HD pour le moment (faut que je vire XP en partition 1 et c'est un peu chaud sur le oQo e2)
Stéphane TORRES - HPClean
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